12月31日，北京市十六屆人大常委會(huì)第十四次會(huì)議審議通過《北京市自動(dòng)駕駛汽車條例》。這項(xiàng)立法對(duì)首都市民生活出行、北京智慧城市發(fā)展、與自動(dòng)駕駛有關(guān)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，都將產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。

新京報(bào)記者采訪了此次立法工作的主要參與者之一、北京市人大常委會(huì)法工委法規(guī)三處處長王慶翔。王慶翔向記者介紹了這次立法的特點(diǎn)、法規(guī)的主要內(nèi)容，并就人們關(guān)心的購買和使用自動(dòng)駕駛汽車相關(guān)問題作了介紹。

針對(duì)目前面臨的突出問題進(jìn)行“有限立法”

新京報(bào)：《條例》全稱為《北京市自動(dòng)駕駛汽車條例》。那么，自動(dòng)駕駛與我們經(jīng)常說的無人駕駛是一回事嗎？

王慶翔：應(yīng)該說有很大的相關(guān)性，但又不完全一樣。按照我國自動(dòng)駕駛汽車的分級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，自動(dòng)駕駛分為五級(jí)。L1、L2級(jí)別，目前有人駕駛汽車可以按照分級(jí)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行管理。到了L4、L5級(jí)別以后，就實(shí)現(xiàn)完全的無人駕駛了。在L3這個(gè)級(jí)別，部分情況下需要有人駕駛，部分情況下可以由車輛進(jìn)行無人操縱。

所以我覺得，無人駕駛是個(gè)趨勢，自動(dòng)駕駛應(yīng)該是實(shí)現(xiàn)這種趨勢的一個(gè)過程。

新京報(bào)：這次立法相比其他立法，推進(jìn)時(shí)間算是比較快的，是有什么樣的考慮？

王慶翔：2018年、2019年，我們就在全國率先開通了實(shí)際路況的自動(dòng)駕駛汽車測試，2021年又率先成立了高級(jí)別自動(dòng)駕駛示范區(qū)。實(shí)踐走到這一步之后，急需通過法律制度來進(jìn)行規(guī)范。

過去主要依靠示范區(qū)的政策進(jìn)行調(diào)整，很多內(nèi)容沒有權(quán)限。通過立法來固化經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)一步解決實(shí)踐中遇到的突出問題，從而推動(dòng)自動(dòng)駕駛技術(shù)和產(chǎn)業(yè)更加健康平穩(wěn)發(fā)展。

新京報(bào)：圍繞自動(dòng)駕駛，這次立法都規(guī)定了哪些內(nèi)容？

王慶翔：《條例》一共7章48條，從技術(shù)創(chuàng)新、基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)劃建設(shè)、上路通行管理、安全保障、法律責(zé)任等方面，對(duì)北京自動(dòng)駕駛汽車的創(chuàng)新應(yīng)用和規(guī)范管理提供了兼具確定性與開放性的制度框架。

我們經(jīng)歷了道路測試和示范應(yīng)用，進(jìn)入一個(gè)新的發(fā)展階段，也就是《條例》規(guī)定的道路應(yīng)用試點(diǎn)階段。希望在前期工作的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步擴(kuò)大應(yīng)用范圍，提升應(yīng)用的深度和廣度。

新京報(bào)：這次在立法上有一個(gè)思路是“有限立法”。針對(duì)自動(dòng)駕駛，“有限立法”要怎么理解？限界在哪里？

王慶翔：“有限立法”主要有兩方面的考慮，一方面是對(duì)于汽車的管理，很多事項(xiàng)是國家事權(quán)?；诘胤搅⒎ㄓ邢薜臋?quán)限，聚焦于地方需要在特定階段、特定時(shí)期重點(diǎn)解決的問題，我們做了一些規(guī)定。

另一方面，自動(dòng)駕駛汽車涉及方方面面，除了產(chǎn)品的生產(chǎn)、銷售、使用，還有產(chǎn)業(yè)的促進(jìn)、個(gè)人通行要求等，涉及交通安全法、產(chǎn)品質(zhì)量法、網(wǎng)絡(luò)安全法、數(shù)據(jù)安全法等?！坝邢蕖本褪嵌ㄎ挥谀壳氨本┳詣?dòng)駕駛汽車、技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)發(fā)展面臨的一些突出問題，就這些問題做一些有針對(duì)性的規(guī)范，而不強(qiáng)求對(duì)自動(dòng)駕駛所有的問題進(jìn)行全面的規(guī)范和解決。從這樣一種角度，我們確定了“有限立法”的指導(dǎo)思想。

自動(dòng)駕駛技術(shù)發(fā)展非?？?，我們的政策體系、法律法規(guī)都在不斷完善。在現(xiàn)階段，我們堅(jiān)持“有限立法”，比較符合自動(dòng)駕駛汽車技術(shù)發(fā)展的特點(diǎn)。

劃定特定區(qū)域和道路，供自動(dòng)駕駛汽車開展創(chuàng)新應(yīng)用活動(dòng)

新京報(bào)：現(xiàn)在一輛自動(dòng)駕駛汽車想在北京上路，需要經(jīng)過哪些程序？

王慶翔：如果一個(gè)企業(yè)想推出自動(dòng)駕駛產(chǎn)品或服務(wù)，首先要在政府劃定的特定區(qū)域內(nèi)，申請(qǐng)開展實(shí)際路況道路測試，測試它的技術(shù)或產(chǎn)品是否能夠達(dá)到設(shè)計(jì)的安全和運(yùn)行標(biāo)準(zhǔn)。

在這個(gè)基礎(chǔ)上，如果可以進(jìn)行進(jìn)一步的實(shí)際應(yīng)用測試，比如測試實(shí)際載人或載貨，可以申請(qǐng)這個(gè)示范應(yīng)用。這些測試都完成后，在滿足安全需要的情況下，可以申請(qǐng)安全評(píng)估。由專家或?qū)I(yè)的第三方機(jī)構(gòu)，對(duì)車輛能否達(dá)到進(jìn)一步開展應(yīng)用的安全要求進(jìn)行評(píng)估，提出專業(yè)意見或確切結(jié)論。在這個(gè)基礎(chǔ)上，可以申請(qǐng)取得相應(yīng)資質(zhì)、開展相應(yīng)的運(yùn)營活動(dòng)。

新京報(bào)：自動(dòng)駕駛汽車與有人駕駛汽車有什么區(qū)別？比如是不是也要交保險(xiǎn)、要遵守道路交通安全法一類的法律法規(guī)？

王慶翔：雖然說自動(dòng)駕駛汽車和有人駕駛汽車在運(yùn)行的機(jī)理上不一樣，但都是在實(shí)際路面上通行。所以首先要遵守現(xiàn)行的道路交通安全法等一系列法律法規(guī)。

按照道路交通安全法規(guī)定，對(duì)于路面上交通事故的認(rèn)定，包括責(zé)任處置，都屬于國家法律規(guī)定的事項(xiàng)，地方無權(quán)在這方面規(guī)定。我們這次立法，與國家規(guī)定做了銜接。如果出現(xiàn)了交通事故，按照現(xiàn)行的道路交通安全法和國家有關(guān)政策文件的要求，由交警來具體認(rèn)定和處理。

新京報(bào)：安全問題可能是公眾最關(guān)心的話題?！稐l例》提到統(tǒng)籌確定和調(diào)整自動(dòng)駕駛汽車可以通行的區(qū)域、道路。這是依據(jù)什么劃定的？

王慶翔：按照法規(guī)規(guī)定，需要由市人民政府根據(jù)智慧城市交通的建設(shè)規(guī)劃，以及自動(dòng)駕駛汽車發(fā)展的規(guī)劃，由相關(guān)部門考慮企業(yè)發(fā)展需要、道路實(shí)際情況、出行路況情況，在確保安全的情況下，劃定特定的區(qū)域和道路，供自動(dòng)駕駛汽車開展相關(guān)的創(chuàng)新應(yīng)用活動(dòng)。

新京報(bào)：未來這個(gè)通行區(qū)域會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大嗎？

王慶翔：會(huì)進(jìn)行調(diào)整。擴(kuò)大的話，可能是隨著技術(shù)成熟逐步推廣。

當(dāng)然，在這個(gè)過程中，我們會(huì)密切關(guān)注自動(dòng)駕駛示范應(yīng)用道路測試和示范道路應(yīng)用試點(diǎn)的進(jìn)展情況，要求有關(guān)部門要在年內(nèi)對(duì)一年的創(chuàng)新應(yīng)用活動(dòng)進(jìn)行安全評(píng)價(jià)和報(bào)告。根據(jù)報(bào)告適時(shí)調(diào)整通行的區(qū)域和范圍，最大程度兼顧產(chǎn)業(yè)發(fā)展和安全問題。

明確安全責(zé)任，對(duì)自動(dòng)駕駛汽車事故處理作出規(guī)定

新京報(bào)：《條例》把校車排除在自動(dòng)駕駛汽車應(yīng)用場景之外，這個(gè)安排是怎么考慮的？

王慶翔：《條例》明確了北京自動(dòng)駕駛汽車的應(yīng)用場景，包括個(gè)人乘用車出行；除校車業(yè)務(wù)以外的城市公共汽電車等客運(yùn)服務(wù)；除危險(xiǎn)貨物運(yùn)輸外的貨物運(yùn)輸；接駁、環(huán)衛(wèi)清掃、治安巡邏等城市運(yùn)行保障；國家和北京市支持開展的其他應(yīng)用場景。

從確保未成年人安全的角度，國家也有一系列要求，要求從事校車的運(yùn)輸要比一般的客運(yùn)具備更嚴(yán)格的條件。考慮到自動(dòng)駕駛汽車技術(shù)和產(chǎn)業(yè)還處于發(fā)展的過程中，為了確保安全，從維護(hù)未成年人安全的角度來講，目前不允許自動(dòng)駕駛汽車從事這樣的運(yùn)輸活動(dòng)。

新京報(bào)：《條例》提到的個(gè)人乘用車出行，是指打車打到一輛自動(dòng)駕駛汽車，還是指個(gè)人購買自動(dòng)駕駛汽車可以上路通行？

王慶翔：個(gè)人乘車出行這種場景在法規(guī)里主要指車輛銷售給千家萬戶，成為私人車輛之后，由家庭成員開著這種自動(dòng)駕駛汽車出行。實(shí)際上，我們也希望通過法規(guī)推動(dòng)自動(dòng)駕駛技術(shù)發(fā)展，為廣大市民提供一種更加便捷、高效的出行方式，這也體現(xiàn)了這次立法的一個(gè)導(dǎo)向。

從目前的情況來看，國家也正在推行相應(yīng)的自動(dòng)駕駛汽車準(zhǔn)入和上路通行試點(diǎn)工作。我想在將來可能會(huì)有一些企業(yè)通過國家的準(zhǔn)入進(jìn)入目錄，向廣大市民銷售。

新京報(bào)：對(duì)于普通乘客乘坐自動(dòng)駕駛出租車出行，你有什么安全方面的提醒嗎？

王慶翔：確保安全是雙方的。一方面，企業(yè)需要承擔(dān)安全保障的責(zé)任。另一方面，乘客在乘坐自動(dòng)駕駛汽車出行的時(shí)候，也需要盡到對(duì)自己的安全注意義務(wù)。

從這個(gè)角度來講，法規(guī)也做了相應(yīng)規(guī)定。比如要求乘客在上車之后，按照車輛提示進(jìn)行規(guī)范操作，知悉車輛的使用說明，了解操作規(guī)則，遵守乘車規(guī)則，確保自身安全。

新京報(bào)：自動(dòng)駕駛很大程度上依賴數(shù)據(jù)運(yùn)行，一旦出現(xiàn)故障，有什么應(yīng)急處置的規(guī)定呢？

王慶翔：我們?cè)O(shè)計(jì)了一系列的安全保障制度。在實(shí)際通行場景中，很多突發(fā)情況不可避免。如果出現(xiàn)了車輛故障或事故，法規(guī)要求企業(yè)的安全員（或平臺(tái)監(jiān)測人員、企業(yè)相關(guān)工作人員）采取減速通行、接管操作，或者把車輛?？康桨踩牡胤剑扇【緲?biāo)識(shí)提示等措施來確保車輛安全。

新京報(bào)記者 吳為 姜慧梓

編輯 白爽 校對(duì) 劉越